無料レンタル掲示板AVI画像掲示板

1：電柱2009/11/15 19:07

情報毎度どうもです。便宜上返信はこちらで１まとめにて。

バグの際の増減の変化は１６進数が深く関わってるみたいですねぇ。
電柱もプログラム的なことは門外漢なんで詳しくないというか間違っているかもしれませんが、

０＝００００
１２８＝００８０
２５５＝００ＦＦ
２５６＝０１００
９９９＝０３Ｅ７
６５５３５＝ＦＦＦＦ

みたいな感じで左が実数、右が１６進数表記になるわけですけど
バグの内容から１６進数の２桁目が８以上（１２８以上）になると１・２桁目が壊れてしまうのがいけないっぽいみたいです。
んでそのとき運が悪ければ１．２．桁目が飛んで００００（０）とか２桁目だけが飛んで０００２（２）みたいになって
運がよければ００ＦＦ（２５５）になるってのがこのバグの発生のプロセスなのでしょう、多分？
でもってその数字に何故か干渉してしまう行為が主人公彼女の場合移動行為等でジョニーの場合は階段の利用なんでしょうねぇ。

守備力が低いときにドレイン喰らっておかしくなるのも
０００２（２）からレベル低下による減少分を引いたらＦＦＦＤ（６５５３３）に裏返ったってところなのでしょう。
んで守備力がマイナス化ってのはなんとなく戦闘における計算式の方が問題のような気がします。お金が１戦闘に得られる上限が６５５３５なんですがこちらはちゃんと数字通り入手できるんで。ＴＰもバグって５３０（多分６５５３０になってる）とかになってもフィールド上では問題なく使えて戦闘じゃ利用不能になりますし。
恐らく戦闘プログラムだと認識できる数値に限界があるのかも？というのが電柱の仮説です。あんどうによるオーバーキル現象あたりもＨＰ回復しすぎで数値が認識限界超えて狂って即死なのかなとも思ってみたり。

うーん、自分でも書いててわけわかんなくなってきた。知識がないと駄目だなぁ…

ジョニーをドレイン利用でリカバーというのは面白いやり方ですねぇ。ただやり方的にえらい根気と時間が必要で大変な感じですが。
ちなみに電柱はドレインで遊ぶ際は邪魔なキャラはあんどうバグ使って殺す方法使ってますねぇ。出現場所が場所的に近場でやりやすいです。

3：電柱2009/10/31 03:04

情報提供どうもです。便宜上返信は１まとめにて。

ジョニーバグ＞
情報を見るにバグ発生の鍵は階段の上り下りが関係する？ということなのでしょうかしら。
それともあくまでティラミーの町の階段が発生しやすいだけ？
前者である場合なら１２８になる直前のレベルでオオグイ城のれいばいしでセーブ、レベルアップ後に近くの階段でバグ発生させるほうが万が一セーブ前にバグる可能性があるとしても安全に検証できるのかなぁと思ったり。
これはこれでエンカウントが邪魔しそうな気もするけどくさやとか使っておけば８０歩まで増えるからいけるかな？
とりあえずこちらでも後日階段利用は検証してみることにします。

サイバーリング＞
なんか前にも指摘された様な気が…すっかり忘れていたよ…
忘れないうちにこのあと書き足さねば。

4：アート2009/10/31 10:47

[ 編集 ]

ジョニーバグ＞
恐らく、ティラミーに限らず、階段全般だと思います。
一度、『バグは、階段全般だ！』とここに書いたのですが、
綿密な検証をした訳では無かったので、消しました。
ただ、後期ジョニー（ＬＶ．３７ ＤＥＦ２３１）でですが、
ふるさとタウンの道具屋の階段と、ピンクリリーの（確か）宿屋の階段で
バグは発生しました。
この時は、前者は、ＤＥＦが一桁になって、後者は、２５５になったと思います。

ただ、どっちみち、ジョニーの守備力のドーピングや回避については、
個人的なシナリオの流れ的に、ティラミーの階段が一番効率よくやりやすい
ので、特にこれ以上の検証はしていないのです。

どっちにしても、ジョニーの守備力をなんとかするには、
本筋のシナリオを無視せざるを得ないみたいですね。
今更ですけどｗ

エンカウントは確かにうっとうしいと思います。
『くさや』や、『アンチエネミー』を使い続けるのも、
都度メニューを開いたり、正直だるいですね。
（ステルス？何それ？おいしい（ｒｙ）

そんなわけで、邪道ですが、俺は、
女装の滝を先に制圧（ラモーヌ撃破）して、永久保存するのが、もはや、当たり前になってますｗ
バグの味は怖いですねえ・・・

サイバーリング＞
その実は、大したアイテムでは無いですからね。
非売品で、それなりに一応レアなはずなのに・・・。
（もはや、例のバグの小銭稼ぎ程度にしかならない認識があるｗ）

5：アート2009/11/03 00:12

[ 編集 ]

このスレッドの最初にやった検証結果は、
どうやら、相当運が良かったみたいです。
改めて、同じ手順で検証してみましたが、
３往復程度でバグる事もあれば、
わずか、１往復でバグる事もある
・・・と思ったら、３０往復〜４０往復でやっとバグる事があれば、
５０往復してもバグらない時はバグりません・・・。

それとも、目には見えないバグリ易さ難さの何かがあるんでしょうかねぇ・・・。


今現在、南国城の階段でバグ発生を検証してましたが、
ティラミーと同様に、バグは発生しました。
頻度はやはり、ばらつきが酷いですが。

ただ、ＬＶ１９〜ＬＶ２４　ＤＥＦ１２８〜１５６
の範囲時に検証している時分では、守備力が２５５以外にバグる事は
ありませんでした。（０〜３にバグる事が一度も無かった。）

ニュークイーンでの検証で感じた、低レベル時は、０〜３にならない
というのは、気のせいでは無いのかも知れません。

6：アート2009/11/05 00:48

[ 編集 ]

ニュークイーンの宿屋の階段でもバグが発生しました。
恐らく、階段ならどこでもバグは発生するとみて間違い無いようです。

それと、守備力が３８４,６４０,８９６を境に、バグの再発が起きます。

バグを逆手にとって、エナジードレインや、トメ狩りを
繰り返して、先程ジョニーの守備力がカンストしました。

7：電柱2009/11/07 13:51

色々と検証ご苦労様です。スパロボやりびたり中で実験まったくやってないんでなんだかすごく申し訳ない気分…

とりあえずバグの発生条件として階段はどこでもいいってのは確定みたいですね。
バグの発生確率やら減るか増えるかあたりは単純に乱数次第で場所で出やすさとかは変わんない？って所でしょうか。
そして他の数値でもバグが発生するのですかぁ。この場合ってしくじるとまた０〜３になるってことですか？あと成功すると５１２とか７６８以上になるってことですかね？
しかし３８４あたりはともかく６４０とかは普通にプレイしてる分にはまず見ることない数値ですね。まぁ数値自体は９９９でカンストどころか９９９９以上平然とあるっぽいですけど。（昔改造プレイしている方がすばやさ９９９９にしてもバグ敵に先制されたという報告があることから６５５３５までデータ上はいける可能性が）

8：アート2009/11/07 22:31

[ 編集 ]

いえいえ。
こっちは、ただ単に、自分自身楽しんでやってるだけなので、お構いなくｗ
時間ある時で、気が向いた時がもしあれば、
実験してもらえたらありがたいです。

そうみたいです。

主、ヒロイン＝徒歩（？）
ジョニー＝階段

こんな感じなのでしょうか？
管理人さんが感じていた、『バグの条件がジョニーは主人公達と違う気がする』
って御意見にもそうような、結果だと思ってます。

>バグの発生確率やら減るか増えるかあたりは単純に乱数次第で場所で出やすさとかは変わんない？って所でしょうか。
私自身が、ジョニーの育成（ｗ）や、カンスト（ｗ）目指してバグらせた感じでは、どちらかと言うと、増えやすい傾向にありました。
大体、どの位でのバグでも一回、二回で、上昇側にバグりました。
もちろん、下がってしまう事もありましたし、一度上昇しても、
その守備力のバグエリアから数字が外れていない状態で、
階段往復して、守備力が下がる事も確認しましたが。
はっきりとは、わかりません。運なんでしょうかねえｗ

>この場合ってしくじるとまた０〜３になるってことですか？
守備力３８４〜５１１のエリアで失敗すると、
２５６〜２５９になります。（成功は、５１１です。）

あんまり、プログラムやら、１６進数とかなんやら、
そういうのは苦手でよくわかりませんが、
守備力（恐らく、他のパラメーターも）は、
『２５６で、桁が繰り上がる２桁の数字』みたいなもので構成されているんだと思います。

０＝二桁目：０　一桁目：０
１２８二桁目：０　一桁目：１２８
２５５＝二桁目：０　一桁目：２５５
２５６＝二桁目：１　一桁目：０
３８４＝二桁目：１　一桁目：１２８
５１１＝二桁目：１　一桁目：２５５
５１２＝二桁目：２　一桁目：０
６５５３５＝＝二桁目：２５５　一桁目：２５５

バグが影響するのは、その内の一桁目だけみたいです。
（一桁目が、１２８以上、２５５以下の時にバグが発生して、
一桁目が、０〜３になるか、２５５になる）

>６５５３５
実は、この守備力になった事があります。
それは、守備力が（憎いバグによってｗ）２になった時に、
エナジードレインを喰らった時です。
すると、守備力は、５３３となりました。
しかし、実際の守備能力は、０と大差ありませんでした。

所が、数レベル下げて、バグが発動して、守備力が２８３になったのです。
因みに、この時の実際の守備能力は、酷いもので、ザコに殴られただけで
２００ぐらい喰らいました。

今の今まで、意味がわからない現象だったのですが、
計算すると、どうやら、守備力が３にバグる現象が、
守備力６５４０８〜６５５３５の範囲の時に、生じたって事みたいです。

即ち、守備力６５５２５とは、守備力−１
守備力６５２８３とは、守備力−２５３
という事になります・・・。
これなら、ザコに殴られて、２００喰らうのもうなずけますｗ

そんなわけで、こっからは、予想ですが、
カンスト以上を狙うと、いつの日か、能力が転換するんじゃないかと
想定してます。（とても、それを検証する気が起きませんがｗ）

1：アート2009/10/18 21:16

[ 編集 ]

ニュークイーンでの、シャッフルバグによる、
預かり所パンクについての対処ですが、
ニュークイーンへの潜入（ｗ）を
門前の看板から左（城壁と看板の間）
ここから潜入（ｗ）すれば、回避できそうです。

2：アート2009/10/20 04:27

[ 編集 ]

乗り物について
面白そうだったので、少し検証してみました。
状況は、ミジサイバー稼動後（ウルウルＢがウルウルカーと共に離脱）です。

まず、
ウルウルカー入手　Ａ
かっとびロケット入手　Ｂ
ひのとり入手　Ｃ
とします。

入手順　使用できる『よぶ（乗り物）』の経緯
ＡＢＣ　Ａ⇒Ｂ⇒ＢＣ
ＡＣＢ　Ａ⇒Ａ⇒ＢＣ
ＢＡＣ　−⇒Ａ⇒ＢＣ
ＢＣＡ　−⇒−⇒ＢＣ
ＣＡＢ　−⇒Ａ⇒ＢＣ
ＣＢＡ　−⇒−⇒ＢＣ

注：−とは、何も呼べなかった事を意味しています。

まず、ウルウルカーは、かっとびロケットを入手してしまうと、
もう呼べなくなるみたいです。（シナリオ上、呼べ無くて当たり前なんですがｗ）
次に、かっとびロケット。これを呼ぶには、どうやら、ウルウルカーの入手（フラグ）が必要のようです。
最後に、ひのとり。これも、どうように、一見関係無い様に見える、
ウルウルカーの入手（フラグ）さらには、かっとびロケットの入手（フラグ）が必要みたいです。
そして、恐らく、ウルウルカーを呼べる時分には、
ひうちいしでその時に乗る事はできても、
呼ぶことは出来ないみたいです。

ここからは推測ですが、恐らく、ミジサイバー前なら、
きっと、こうなると思います。

入手順　使用できる『よぶ（乗り物）』の経緯
ＡＢＣ　Ａ⇒ＡＢ⇒ＡＢ
ＡＣＢ　Ａ⇒Ａ⇒ＡＢ
ＢＡＣ　−⇒ＡＢ⇒ＡＢ
ＢＣＡ　−⇒−⇒ＡＢ
ＣＡＢ　−⇒Ａ⇒ＡＢ
ＣＢＡ　−⇒−⇒ＡＢ

それと、ウルウルカーが呼べない時分も
乗ることは可能みたいです。ただし、姿形が見えない故に、
場所を把握しておく必要がありますが。

3：電柱2009/10/24 19:59

いくつかスレッド分かれてますが便宜上こちらで１まとめに返信させて頂きます。

ジョニー＞
ついにドーピング成功報告が！成功おめでとうございます。
しかし前期型で成功とは…後期型でないとバグが起きないという仮設が崩れてしまいましたなぁ。
報告を見るにレベル２２付近が危険領域とのことなんでこちらでも実験してみたいところです。
けどバグそのものが起きにくいっぽいからなんか面倒そうだなぁ…

呼ぶ関連＞
火の鳥呼べなかったりウルウルカー呼べたのは確かにロケットが無い状態でしたが他の呼ぶ乗り物が関わるというのは考えが及んでませんでした。
言われてみれば確かに火の鳥とウルウルカー共存とかはたしかに不都合ですねぇたしかに。
ちょうどこちらでも調べてみてカー離脱フラグ後にカー入手できたので「良し！」とか思ってたんですけどロケット取ったら消えるってことなんですね…無念。

預かり所＞
バグのせいでアイテムがおかしくなるってのは初耳ですね。いままで散々無茶してきましたけどそういうバグには未遭遇です。
せいぜいがバグのやりすぎのせいで普通にけいたい使ってもたまに画面がシャッフルしたときみたいに狂うぐらいしか見たことないですよ。
とりあえずこちらでもワザとニュークイーンでバグ起こしまくって再現に挑戦してみますね。

1：アート2009/10/20 04:10

[ 編集 ]

この検証は偶々上手くいっただけじゃないだろうかと、
データを全て消してやり直してみましたが、
大丈夫そうです。上手くいきました。

どうも、レベル２２の時分の時が上手くバグる感じがします。
（レベル２３まで上がってしまってからだと、全くバグら無かった。）

そして、確定は出来ませんが、
低レベルの内だと、２５５になりやすい気がします。